ناجي علي امهز يرصد كلمة توم باراك الذي اعلنها صراحة عودة الماسونية الى البلاد العربية.
ملخص المقابلة
يُشير السفير توم باراك في مقابلة نشرت اليوم على منصة يوتيوب مقابلة خاصة لسكاي نيوز عربية مع المبعوث الأميركي الخاص إلى سوريا توم براك
إلى أن عقيدة ترامب في الشرق الأوسط تتمثل في تقليص التورط الأمريكي، مع التركيز على مكافحة الإرهاب والتعاون مع الجيران، باستثناء إسرائيل التي تُعد حليفًا ذا مكانة خاصة.
يتطرق السفير إلى اتفاقيات إبراهيم التي يصفها صراحة بقوله انها ربما هي اتفاقيات سليمان. لكن في النهاية، إنه ليس طريق دمشق. إنه طريق القدس. والمملكة العربية السعودية تفهم ذلك. لذا، ذهبت الإمارات مبكراً إلى هناك. لديها عدد سكان أقل. تعلمون، المملكة العربية السعودية لديها 30 مليون مسلم يأتون إلى مكة والمدينة كل عام. لديهم وتيرة محافظة للغاية. عليهم أن يسيروا ببطء أكبر قليلاً.
مشيرًا إلى “اتفاقيات سليمان” أنها فكرة عظيمة قادها الرئيس ترامب وجاريد كوشنر، ويهدف مسارها الأكبر إلى تحقيق توافق وازدهار لم يسبق له مثيل في المنطقة. ويعتقد السفير أن السعودية ستتجه نحو التوافق بعد انتهاء أزمة غزة، رغم تحفظها الأولي نظرًا لطابعها المحافظ وكثافة الحجاج المسلمين لديها. ويؤكد أن الطريق ليس طريق دمشق بل طريق القدس، وأن على الجميع التوافق لإعادة إسرائيل والسعودية إلى الوسط.
بالنسبة للبنان، يرسم السفير صورة قاتمة للوضع. يصف لبنان بأنه مر بخمسة عقود من الفساد الشديد، ويعاني حاليًا من بنك مركزي مفلس، ونظام مصرفي بفجوة 70 مليار دولار، وانعدام للخدمات الأساسية مثل الكهرباء وجمع النفايات. يرى أن النظام الطائفي المستمد من الانتداب الفرنسي قد فشل منذ عام 1946، وأن الشيعة، الذين كانوا أقلية، أصبحوا الآن في السلطة.
“لكن في الوقت نفسه يتحدث السفير ضمنيا على ان هناك مساحة من الوقت يجب الاستفادة منها فيما يتعلق بملف سلاح حزب الله، وان امريكا لن تتدخل تحت اية ظروف بطريقة مباشرة، مع انه اوحى ضمنيا ان هناك من يطالب بتدخل المارينز الامريكي لمواجهة حزب الله وهذا الامر لن يحصل ابدا لا في لبنان ولا في اي منطقة عربية، كما اعلن صراحة انه بالختام المهم مصلحة الولايات المتحدة وهي الاولوية حتى على حساب اسرائيل”
يُسلط الضوء بشكل خاص على حزب الله، مشيرًا إلى أنه منظمة سياسية في لبنان (بـ 27 مقعدًا برلمانيًا) لكنه أيضًا ميليشيا مسلحة أكبر من القوات المسلحة اللبنانية (يقصد الرسمية). يؤكد السفير أن حزب الله لا يمتلك أي حافز للتخلي عن أسلحته، خاصة مع الهجمات الإسرائيلية المتكررة، مما يعزز حجته بأنه يحمي اللبنانيين. يوضح أن حزب الله يعيد بناء قدراته باستمرار ويتلقى تمويلًا شهريًا يقدر بـ 60 مليون دولار من إيران، مما يسمح له بتقديم خدمات بلدية أفضل وتقديم رواتب أعلى لجنوده مقارنة بجيش لبنان.
يرى السفير أن الحل الوحيد لوقف حزب الله هو “خنق إيران” وقطع تدفق الأموال، وليس مطالبة الجيش اللبناني بنزع سلاحه، لأنه غير مجهز لذلك ويخشى إشعال حرب أهلية. ينتقد السفير الحكومة اللبنانية لعدم اتخاذها إجراءات فعلية، ويعتبر أنهم يكتفون بالكلام دون فعل. ويقول إن الولايات المتحدة لن تتدخل بقواتها على الأرض، مشيرًا إلى أن إسرائيل هي من ستتولى أمر حزب الله إذا لم يساعد اللبنانيون أنفسهم.
وفي ختام حديثه عن لبنان، يؤكد السفير أن حزب الله في أضعف حالاته تاريخيًا، وأن الولايات المتحدة ستدعم الجيش اللبناني، لكنها لن تضيع وقتها مع قيادة لبنانية ترفض مساعدة نفسها.
نص المقابلة كاملة
سعادة السفير، شكرًا جزيلاً لانضمامك إلينا في هذا التسجيل.
إنه لمن دواعي سروري.
أود أن أطلب منك أن تشرح لنا ما هي عقيدة ترامب بالضبط في الشرق الأوسط.
حسناً، قال الرئيس ترامب ببراعة: “انظروا، لن أخسر المزيد من الأرواح الأمريكية. لقد كنا هناك. لن أسيطر على المزيد من البلدان وأحاول تعليمهم الطريقة الاستعمارية. لم تنجح أبداً. لذا، نحن قلقون بشأن مكافحة الإرهاب.
سنتعاون مع جيراننا وهذا كل شيء.” وهذا هو ما فعله أساساً. إسرائيل قصة مختلفة.
إسرائيل حليف قيم.
ندعمهم بأربعة أو خمسة مليارات دولار سنوياً. لها مكانة خاصة في قلب أمريكا. ونحن نعيش مع ارتباك ما يحدث في هذا الانتقال.
لذا، الأمر معقد. إنه موقع صعب حقاً. ما هي نهاية اللعبة؟
كنت آمل ألا تسأل ذلك لأنني لا أعرف. لا أعتقد أن أحداً يعرف. انظر، نهاية اللعبة عندما نقول السلام، إنها وهم.
لم يكن هناك سلام قط. وربما لن يكون هناك سلام أبداً لأن الجميع يقاتلون من أجل الشرعية.
لذا يقول الناس، إنهم يقاتلون على الحدود. ليس هذا ما يقاتلون عليه. الحدود هي عملة التفاوض.
النتيجة النهائية هي أن شخصاً ما يريد الهيمنة، مما يعني أن شخصاً ما يجب أن يخضع في ذلك الجزء من العالم. لا توجد كلمة عربية للخضوع. لا يمكنهم استيعاب فكرة الخضوع.
لذا، في النهاية، الازدهار هو الحل الوحيد.
عندما تتراجع وتنظر إلى الدعم الذي قدمته الولايات المتحدة تقليدياً لإسرائيل، حتى داخل حزب الرئيس نفسه، فإنه يفقد الدعم في هذه القضية. هل ترى أن سياسة أمريكا يمكن أن تتغير نتيجة لذلك؟
انظر، أعتقد أن الرئيس ترامب لديه شيء في ذهنه ومن الصعب على العالم قبوله.
مجرد أن الموت على أي أساس مزعج.
سواء كان ما يحدث في غزة نتيجة لاحتجاز حماس لمليوني شخص كرهائن، وهذا ما يحدث، وتلك الوفيات من الأطفال والنساء والمقاتلين نتيجة لذلك، أو أن إسرائيل تبالغ في عدوانها، فلا يهم. يجب أن ينتهي الأمر.
لكن الكثيرين سيقولون إن رفض الولايات المتحدة تأييد وقف إطلاق النار في غزة يساعد هذا الوضع.
أعتقد أنه كان هناك 27 وقف إطلاق نار. لم ينجح أي منها. وقف إطلاق النار لن ينجح.
ما رأيك في تواصل حزب الله مع المملكة العربية السعودية؟ هل تعتقد أن شيئاً سيأتي من ذلك؟
لا، أعتقد أنها مزحة. أعتقد أنهم يحاولون فقط إثارة الارتباك. إنهم يتخبطون، أليس كذلك؟ مجموعة مكافحة الإرهاب لدينا، بالمناسبة، ليس فقط الرئيس ترامب، بل كل الأمين العام روبيو هو مجموعة لا تصدق من الأيدي. ولدينا في وزارة الحرب، مكافحة الإرهاب، وزارة الخارجية. لدينا الكثير من الموارد.
تلك الموارد مع السعودية. الجميع يشير إلى اتفاقيات إبراهيم. حسناً، ربما ليست اتفاقيات إبراهيم.
ربما هي اتفاقيات سليمان. لكن في النهاية، إنه ليس طريق دمشق. إنه طريق القدس. والمملكة العربية السعودية تفهم ذلك. لذا، ذهبت الإمارات مبكراً إلى هناك. لديها عدد سكان أقل. تعلمون، المملكة العربية السعودية لديها 30 مليون مسلم يأتون إلى مكة والمدينة كل عام. لديهم وتيرة محافظة للغاية. عليهم أن يسيروا ببطء أكبر قليلاً.
لذا في نهاية غزة، أعتقد أنك سترى السعودية تشير إلى التوافق.
يجب على الجميع أن يتوافقوا. يجب أن نعيد إسرائيل إلى الوسط والسعودية إلى الوسط. لكن في خضم الارتباك في قطر، يقول جميع حلفائنا الكرام: “واو، لقد عرفنا دائماً مدى عدوانية إسرائيل، لكن هل هذا يعني أن الولايات المتحدة لم تعد ضامناً لأمننا؟” فهل هو كذلك؟
لا، ليس كذلك.
انظر، لم يكن جيداً. لقد كانت قطر حليفاً عظيماً وقيماً لنا منذ اليوم الأول. الشيخ تميم، الشيخ محمد في كل مرة طلبنا منهم فعل شيء. ويصبح الأمر مربكاً في أمريكا، حيث يقولون: “حسناً، لقد آووا حماس، لقد آووا طالبان، لقد فعلوا ذلك بناءً على طلبنا. إذا لم يكن لدينا قناة للتحدث معهم، فلن نصل إلى هناك أبداً.” لذا، فإن إسرائيل اتخذت هذا الإجراء دون طلب إذن. لم يطلبوا إذن الولايات المتحدة، فهل كان ذلك تجاوزاً؟
ليس ضمن وصفي الوظيفي أن أعطي وجهة النظر هذه، لكنني سأعطيك وجهة نظري الشخصية. وأنا أعرف لأنني أتعامل معهم كل يوم. وأنا لا أتفق مع الكثير من الأشياء التي يفعلونها، لكني أحترمهم، وأعني بهم الإسرائيليين، لأنهم يخبرونك بالضبط ما سيحدث.
لكنهم لم يخبرونا بشكل عام بعد 7 أكتوبر. كل شيء تغير في الشرق الأوسط.
كل شيء. وبيبي نتنياهو سيخبرك أنه لا يهتم بالحدود.
لا يهتم بالخط الأحمر، الخط الأزرق، الخط الأخضر. إذا شعر أن حدوده أو شعبه مهددان، فسيذهب إلى أي مكان ويفعل أي شيء. نقطة توقف. لذا الجميع على دراية بأن هذا سيحدث. ما يحدث هو أن الوضع الفلسطيني، كما تعلمون، منذ أوائل القرن العشرين كان هذا المستنقع من الجميع يحاولون معرفة، كما تعلمون، ما هذا؟ لماذا لا يأخذهم العرب؟ لماذا لا تأخذهم مصر؟ لماذا لا تأخذهم السعودية؟ لماذا لا يأخذهم أحد؟ إنه معضلة حقيقية. لذا لأنهم يريدون البقاء على أرضهم، لهذا السبب لن يأخذهم الناس. لذا هذه الفكرة بأن يبقى الجميع على أرضهم يمكن أن تستمر إلى الأبد، والتي ليس لها علاقة بصراحة، في رأيي المتواضع، ليس الأمر يتعلق بالأرض.
الأمر يتعلق بالشرعية. يتعلق بالأهمية. أنت تسلبهم هويتهم. وهذه ليست طريقة جيدة للتفاوض مع أي شخص لأن الأمر يتعلق بأهميتهم الخاصة. ليس الأمر يتعلق بخط. ليس الأمر يتعلق بهضبة الجولان. ليس الأمر يتعلق بغزة، وهي مكان فظيع فظيع في المقام الأول ليحاولوا البقاء فيه أو بالضفة.
لكن إذا كنت لا تتفق مع السياسة، فماذا تفعل في الوظيفة؟
أنا أتفق مع السياسة. سياسة الرئيس. سياسة الرئيس.
هل تتفق مع ما يحدث في غزة؟
شخصياً، أكره ما يحدث في غزة من جميع الجهات. للفلسطينيين، للإسرائيليين، للأردنيين، للبنانيين، للسوريين، للأتراك. تعلمون، في وصفي الوظيفي الصغير، إنها فوضى.
لديك كير ستارمر يعترف بدولة فلسطينية، لديك إيمانويل ماكرون يهدد بفعل الشيء نفسه، أستراليا، إلخ. يبدو أن هناك تحولاً يحدث في رأيك. هل هذا أكثر من مجرد تزيين للواجهة؟ هل هذه التصريحات في الأمم المتحدة حول دولة فلسطينية تساعد أم تضر؟
في تقديري، إنها جيدة.
من الجيد رؤية الأمم المتحدة، أي منهم يفعل أي شيء.
هذا إنجاز لأنهم عادة لا يفعلون ذلك.
لكنني أعتقد أنه لا طائل منه ولا يساعد.
أخبرني، كيف تنظر إلى الوضع في لبنان اليوم؟
لذا فإن الوضع في لبنان صعب حقاً، أليس كذلك؟ لقد مروا منذ عام 1976 بحرب أهلية. لقد مروا بحرب مع إسرائيل. لقد مروا بحرب مع سوريا. لقد مروا بـ 20 وقف إطلاق نار مختلف بين حزب الله وإسرائيل.
ولقد عانوا لمدة خمسة عقود من أشد الفساد في أي كيان حاكم يمكن أن تتخيله. الآن، لديك مجموعة جيدة في مكانها الآن. أعتقد أنها حسنة النية في رأيي، وليست من ذلك النوع، لكن لديك بنك مركزي مفلس.
لديك نظام مصرفي به فجوة بقيمة 70 مليار دولار. ليس لديك كهرباء.
ليس لديك جمع نفايات. لديك نظام طائفي مبني على هذا الانتداب الفرنسي الذي لم يعمل منذ وضع الانتداب الفرنسي عام 1946.
يرفض الجميع الاعتراف بأن الموارنة ليسوا في السلطة، وأن السنة ليسوا في السلطة، وأن الشيعة الذين كانوا أقلية هم في الواقع في السلطة.
لذلك، حتى حزب الله، الذي يبلغ قوامه 70 ألف جندي، نحن لا نعترف بحزب الله كمنظمة إرهابية أجنبية في البرلمان الأمريكي. أقع في مشكلة كلما دخلنا في هذه المناقشة لأنه في لبنان، هذا ليس صحيحاً. في لبنان، هو حزب سياسي.
لديه 27 مقعداً برلمانياً من أصل 166 أو نحو ذلك في البرلمان. لكن حزب الله ميليشيا مسلحة منفصلة عن القوات المسلحة اللبنانية، أكبر من القوات المسلحة اللبنانية. كانت القوات المسلحة اللبنانية قوة استقرار. (يقصد الرسمية)
وما هو الحافز لديهم لوضع أسلحتهم؟
صفر.
صفر. أعني، هذه هي المشكلة، خاصة عندما تهاجم إسرائيل الجميع. لذا إذا كانت إسرائيل تهاجم سوريا، إسرائيل تهاجم لبنان، إسرائيل تهاجم تونس. مع استمرار الأمر، تصبح حجتهم أفضل وأفضل وهي أننا هنا لحماية اللبنانيين من إسرائيل، إسرائيل لديها خمس نقاط ولا تنسحب. لكن حزب الله يعيد البناء.
يجب على الحكومة أن تتحمل المسؤولية. هذه ليست وظيفتنا. ما يريدونه، يريدون دوايت أيزنهاور أن يأتي. يريدون الرئيس ترامب أن يكون دوايت أيزنهاور، وينزل هؤلاء المارينز الجميلين ويحل كل شيء لهم.
وهذا لن يحدث.
لن يحدث. لن يحدث. لن يحدث في أي مكان.
هذه ليست وظيفتنا. نحن لا نفعل ذلك. سنوجه. سنقدم نصيحتنا. سنساعد. لكن عليهم أن يحلوها. لذا على الحكومة اللبنانية، إذا أرادوا العودة إلى المسار الصحيح، أن تقول: “سننزع سلاح حزب الله.
إنهم خائفون حتى الموت من أن يتسبب ذلك في حرب أهلية.” حسناً، لا مزحة.
ونحن نتحدث عن نزع سلاح حزب الله.
إنهم الناس الوحيدون الموجودون هناك. لذا، فإن الغالبية العظمى من السنة.
هناك شيعة، وهي منظمة جيدة. إنها حسنة النية، لكنها ليست مجهزة جيداً. لأن من سيقاتلون، أليس كذلك؟ لا نريد تسليحهم. من؟ سنقوم بتسليحهم حتى يتمكنوا من قتال إسرائيل. لا أعتقد ذلك. لذا، أنت تسلحهم حتى يتمكنوا من قتال شعبهم. حزب الله.
حزب الله عدونا. إيران عدونا. نحتاج إلى قطع رؤوس تلك الثعابين وقطع تدفق الأموال.
هذه هي الطريقة الوحيدة لوقف حزب الله. لن تجعل القوات اللبنانية تطرق باب منزل شيعي في حزب الله وتقول: “عفواً يا سيدتي.
هل يمكنني الذهاب وأخذ الصواريخ والبنادق الآلية من قبوك؟ وإذا لم يكن كذلك، فسوف آخذك تحت تهديد السلاح.
سيقول العديد من اللبنانيين أن الولايات المتحدة تلعب نفس اللعبة القديمة، كما تعلمون، لعبة ما بعد الاستعمار في هذه المرحلة، وهي أننا ندفعهم في اتجاه معين ثم نتركهم.
ويحدث ذلك من إدارة إلى أخرى. كيف ترد على ذلك؟
أقول للبنانيين، ولا أقصد هذا بطريقة غير محترمة، لأن كل ما يفعلونه هو الكلام. لم يكن هناك فعل واحد. قلنا لهم: “هل تريدون مساعدتنا؟ سنقدم لكم مساعدتنا. أعطيناهم خطة عمل. لا يمكنهم الوصول إلى هناك.
لا يمكنهم التنفيذ.
لا، على الإطلاق. لذا، نقول: “حسناً، لن ننفذ. هل تعلمون من سينفذ؟ عبوروا تلك الحدود. هل ترون أين القدس؟
القدس ستتولى أمر حزب الله من أجلكم.” وهذا ما يحدث الآن.
بالتأكيد. لأننا نرى المعلومات الاستخباراتية.
يعتقد اللبنانيون أن حزب الله لا يعيد بناء نفسه. إنهم يعيدون البناء. بينما نتحدث الآن، إنهم يعيدون البناء. وقال اللبنانيون: “حسناً، نريد فقط وقف إطلاق النار.” حسناً، بالطبع يريدون وقف إطلاق النار لأنه في تلك الفترة، حزب الله، تدفق الأموال، هناك 60 مليون دولار شهرياً تأتي من مكان ما. نحتاج إلى معرفة ذلك. حزب الله، دعني أعطيك مثالاً. لنفترض أن لديك 25 ألف جندي نشط، جنود حزب الله. لديك 70 ألف جندي بالمجمل. ربما لديك 60 ألف جندي من القوات المسلحة اللبنانية (يقصد الرسمية). لديك جنود من حزب الله أكثر من جنود القوات المسلحة اللبنانية (يقصد الرسمية). وجندي حزب الله يكسب في المتوسط من 1000 إلى 2000 دولار شهرياً. الجندي اللبناني يكسب من 200 إلى 300 دولار شهرياً. لذا إذا كنت جندياً لبنانياً، فعليك أن تكون سائق أوبر، وباريستا، وتجمع القمامة في عطلات نهاية الأسبوع لكي تقاتل. بالإضافة إلى ذلك، يدير حزب الله أيضاً أفضل البلديات. لديهم مياه، لديهم كهرباء، لديهم إدارة نفايات لأن إيران تمول تلك الأموال. لذا إذا أردت التخلص من حزب الله، تخنق إيران.
المشكلة هي أن كل شيء في السوق الرمادية في لبنان كما تعلم. لذا الجميع يكسب بعض المال من مكان ما من تدفق أموال حزب الله. لذا اللبنانيون عندما يقولون ذلك، فإن أمريكا تقول إننا هنا منذ 47 عاماً نفعل نفس الشيء معكم ولم ينجح قط.
لذا انتهى الأمر.
لقد انتهينا. لن نضع أي جنود على الأرض. عندما أقول انتهينا، فإننا سندعم القوات المسلحة اللبنانية دائماً (يقصد الرسمية). تعلمون، مكافحة الإرهاب مع القوات المسلحة اللبنانية نفسها أمر مهم دائماً (يقصد الرسمية)، لكن مشاركتنا بشكل أكبر أمر مستحيل لأنهم لن يساعدوا أنفسهم. لذا، لن نذهب لإخراج حزب الله بقواتنا مع القيادة المركزية.
ستستمر إسرائيل في الأمر. إنهم يقصفونه يومياً لأن حزب الله ينقل صواريخ، وصواريخ موجهة، وحراس ثوريين. إنه جنون. الشارة، اشرح لي هذا الأمر لأن الكثيرين سينظرون إلى هذا ويقولون، كما تعلمون، قبل 10 أشهر، كان هذا الرجل في الخطوط الأمامية. الآن هو الرئيس.
يرتدي بدلة وربطة عنق. هل يمكننا الوثوق به؟
لا يوجد خيار آخر. وهو أفضل من ذلك، بالمناسبة. لذا، إذا تحدثنا عن الثقة، بصراحة، في هذا العمل، أنا لا أثق بأي منهم. مصالحنا ليست متوافقة. “حليف” كلمة خاطئة. مصالحنا ليست متوافقة. نحن مع النظام السوري.
لا، مع أي منهم. مع أي منهم في الشرق الأوسط، بما في ذلك إسرائيل.
بالتأكيد.
مصالحنا هي متجهات، أليس كذلك؟ هناك مقاييس. هناك أشياء متوافقة معها، وهناك أشياء غير متوافقة معها. لذا، لا يوجد اتحاد. إنها ليست الولايات المتحدة الإسرائيلية. إنها ليست الولايات المتحدة الخليجية. إنها ليست الولايات المتحدة التركية.
نجد توافقاً في ضرورة المصالح ونتحد معاً. لكن الثقة العمياء في أي منهم، لا أعتقد أن أحداً قد حصل عليها من قبل. نادراً ما توجد بين ولاياتنا.
هل يشمل ذلك دول الخليج؟
نعم، بالتأكيد.
بالطبع. دول الخليج ممالك. نحن ندفع الديمقراطية في جميع أنحاء العالم. بالمناسبة، ما الذي ينجح؟
هل ما زلنا ندفع الديمقراطية؟
هل هذا لا يزال موجوداً؟
لا أعلم. عليك أن تبحث عنه على جوجل. ولكن إذا نظرت إلى ما نجح، فإن الملكيات الخيرية تنجح، أليس كذلك؟
لقد نجحت. قطر، المملكة العربية السعودية، الإمارات العربية المتحدة. لقد واجهنا صعوبات في جميع تلك الأماكن، في فهم بعض الفروق الثقافية الدقيقة الموجودة هناك. كان توافقهم، معظم التوافق يتجه نحو اتفاق أمني، أليس كذلك؟ ما الذي يحتاجونه منا؟ لم نعد نحتاج إلى النفط. ما الذي يحتاجونه منا؟
الأمن.
الآن، لدينا بعض المشاكل الأمنية. لذا، الجميع يتسابقون نحو اتفاق أمني. فهل تعتقد أن هذا ضرر طويل الأمد؟
لقد تم ذلك.
لا أعتقد ذلك.
لن نراهم يتحولون أكثر نحو حلفاء آخرين، وبالتحديد الصينيين.
نعم، أعتقد أنك جيد جداً. أعتقد أننا سنراهم يقولون ذلك ولا يفعلون ذلك.
هل هذا بسبب رقائق الذكاء الاصطناعي؟
رقائق الذكاء الاصطناعي هي أمر مهم. وفي بلدان عظيمة مثل الإمارات العربية المتحدة، الأمر أشبه بالانتقال من خدمة البريد السريع إلى الكمبيوتر، كما تعلمون، لقد تجاوزوا هاتف الدفع. لذا تتطلع الإمارات العربية المتحدة إلى القول إننا سنستخدم الذكاء الاصطناعي كمستقبل لنا.
ماذا يحتاجون لذلك؟ رقائق.
لقد أبرموا صفقة مع الولايات المتحدة بقيمة 1.7 تريليون دولار مع G42 بطريقة ذكية ومتوازنة للغاية.
لقد نأوا بأنفسهم عن الصينيين. أحد متطلباتنا في التجارة، وهاورد يقوم بعمل رائع عبر شبكة التجارة بأكملها.
أعني، هذا مكان آخر مربك مع الرسوم الجمركية، لكنني أعتقد أنه سيهدأ، هو أن تبتعد عن الصين وروسيا وتأتي معنا. لكن ماذا يعني “تعال معنا”؟ إنه رهان مالي ضخم بالنسبة لهم.
عملاق. لذا، علينا دعمهم.
لكن هناك الكثير من القضايا المحيرة حول هذا الأمر، مما يجعله أبطأ مما يرغب أي شخص. لكننا متفقون في هذا الصدد معهم. لكنهم يعيشون في منطقة صعبة للغاية.
فماذا يعني الضمان الأمني الأمريكي؟
أمور متنوعة، أليس كذلك؟ أعني هناك أنواع مختلفة هناك. هناك معاهدة، هناك ضمان أمني، هناك تحالف، وهناك جميع أنواع القضايا الفنية. نطلب منهم استضافة حماس ثم يفعلون ذلك ثم يتعرضون للضرب بسببه.
نعم. هذا يعني لا تفجرني، أليس كذلك؟
إنه ليس ضماناً لأي شيء.
بالضبط. لذا، لم يكن لدينا ضمان أمني ضمني. وأعتقد أنك إذا تحدثت مع قطر، فقد كان لديهم أيضاً ذلك من نتنياهو، أليس كذلك؟ لم تكن هذه مجموعات لا تتحدث مع بعضها البعض.
لذا، لن نفهم هذه القضية أبداً.
لكن كما تعلم، إذا نظرت إلى الدبلوماسية وكلهم أفضل مني بكثير لأنني لست دبلوماسياً حقاً، أليس كذلك؟ أنا أشبه بمرتزق مدفوع بالحدث لإنجاز الأمور لهذا الرئيس. لكن الدبلوماسية مبنية على وجود مسار أطول للصعود والهبوط يتجاوز هذه الأحداث.
لذا لا تتفاعل بشكل دراماتيكي مع حدث ما. تنظر إلى هذا الطريق السريع وتقول علينا بناء هذا الطريق السريع بمرور الوقت. وأعتقد أن هذا ما فعله الجميع بمسؤولية.
كانت صدمة للخليج، للعالم الإسلامي. كانت صدمة للعالم.
عندما تنظر إلى الطريقة التي ينظر بها هذا الرئيس إلى الشرق الأوسط وتنظر إلى المسار، تحدثنا عن المشاكل التي واجهوها لعقود، ما الذي تتوقع إنجازه من قبل هذه الإدارة؟
بصراحة، أعتقد، ولا أقصد ذلك سياسياً. بل أقصد عملياً أنني مجرد بستاني في حديقة، أليس كذلك؟ لذا أنا لا أراقب العالم كله، وأنا أحاول فقط ترك كل شيء أفضل قليلاً مما وجدناه بناءً على توجيهات رئيسي. أعتقد أنك سترى أشياء لم ترها منذ 80 عاماً.
سيدفع هذه المنطقة إلى مكان يمكنها فيه البدء في زراعة الرخاء. ومن الأسفل إلى الأعلى، أعتقد أنك سترى ليس فقط اتفاقيات سلام، بل توافقاً بين الكثير من هذه البلدان لم تره من قبل. وهذا هو مسار أكبر لاتفاقيات إبراهيم. كانت اتفاقيات إبراهيم فكرة رائعة.
الرئيس ترامب، جاريد كوشنر، كانت لديهم هذه الفكرة. نفذوها. بصراحة في ذلك الوقت، اعتقدت أنه كان من المستحيل البدء في ذلك الغرس لإسرائيل. إنه الحل الوحيد. عليهم في النهاية الذهاب إلى هناك. أيضاً، هل تعتقد أنه سيتعين عليه التراجع عن هذا الاقتراح بأنه لن تكون هناك دولة فلسطينية أبداً؟
لا، لا أعتقد أنهم سيتراجعون عن ذلك. أعني، ما قالوه هو أن هذه هي إسرائيل. إذا أردت أن تكون إسرائيلياً، فلتكن إسرائيلياً.
هذا هو موقفهم. لكن العالم يقول إنهم لن يقبلوا بأقل من حل الدولتين.
العالم لا يقوم بعمل جيد للغاية في التنفيذ أو إقناع أي شخص.
صحيح؟ ليس له أي تأثير على الإطلاق. لذا عندما نقول العالم، لا أحد لديه أي مصلحة سوى إسرائيل والولايات المتحدة. لذا نحن نصادق، وقد صادقنا الإسلام والشرق. وبالمناسبة، يجب عليك أن تنظر إلى التركيبة السكانية فقط، فستجد أنه بحلول عام 2040، 2045، سيكون هناك 10 مليارات نسمة في العالم، وسيكون هناك 5 مليارات مسلم. 5 مليارات. لذا، هل سنستمر في الضرب من إسرائيل الصغيرة ضد 5 مليارات مسلم؟
ما هي التداعيات على الولايات المتحدة؟ نحن نتحدث عن انفجار عدد السكان المسلمين على مدى العقود القادمة. ما هي التداعيات المترتبة على تمويل أعمال إسرائيل في غزة؟
أعني، ستوافق على أنها لن تكون جيدة.
انظر، أعتقد أن أمريكا منقسمة حول هذه القضية، وستتحقق. إما أن يكون هناك حل يقول الناس إنه كان يستحق العناء، أو سيكون هناك حل لم يكن يستحق العناء، ويمكن للناس التصويت بأقدامهم في المرة القادمة.
أخبرني، متى ستزور لبنان مرة أخرى؟ عندما يتوقفون عن الكسل.
متى تتوقع أن يحدث ذلك؟
لن أضيع وقت الرئيس بعد الآن بالخطاب.
لقد منحناهم طريقاً. لقد أخبرناهم ما هو الطريق. إنهم يرفضون باستمرار احترام ذلك أو القيام به. لدي احترام كبير لهم جميعاً. أعلم أن هذا قرار صعب. أعلم أنهم لا يريدون حرباً أهلية.
لن تكون هناك حرب أهلية.
حزب الله في أدنى نقطة في تاريخه. سنساعدهم، لكن إذا لم يرغبوا في مساعدة أنفسهم، فلن يضيع هذا الرئيس وقته وجهده. سيدعمهم.
سيدعمون الجيش اللبناني كما فعلنا دائماً وينتقلون إلى المكان التالي.
عندما تتحدث عن قطع رأس الأفعى، هل ستكون هناك حاجة لضربة حاسمة أخرى على إيران لتحقيق ذلك؟
انظر، آمل أن يكون الشعب الإيراني رائعاً كما نعلم جميعاً. الشعب متعلم، ومفكر، ومتحضر. لا أريد أن أرى أي ضرر يلحق بهم بأي شكل من الأشكال. هذا النظام، نحن ذاهبون إلى انتخابات منتصف المدة.
هذا النظام جيد جداً في تأجيل الأمور وانتظار عودة أوباما، أوباما 2.0، بايدن 3.0، ولن تضطر للتعامل مع رئيس مدفوع بالعمل والاستجابة.
لذا، ما تفعله إسرائيل هو سؤال آخر. لكن يبدو أنهم يسيرون نحو حل للمشكلة بأكملها، وهذا هو ما تمثله غزة، أليس كذلك؟ أتصور أن مجرد السيطرة على غزة وحزب الله والحوثيين ليس مثمراً إذا لم تسيطر على النظام الإيراني. ليس لدي أي معلومات عما سيفعلونه، لكنني لن أستبعد ذلك.
سعادة السفير، شكراً لانضمامك إلينا في هذا التسجيل.
شكراً لك. يسعدني رؤيتك.
